On avait parlé ici du documentaire complotiste Loose Change. Il se trouve que le Pentagone a récemment diffusé des vidéos supplémentaires du crash sur le Pentagone, abondemment reprises sur Fox News, espérant manifestement faire cesser les rumeurs et thèses conspirationnistes sur cet événement.
Echec total. La vidéo ne donne aucun élément permettant aux individus de se faire une opinion : on ne voit pas clairmeent un avion. Le Pentagone a ainsi donné une superbe occasion de relancer la machine conspirationniste. Et ça marche ! Loose Change est depuis quelques jours la vidéo la plus regardée sur google videos (devant "webcam girls go wild", ce qui est une prouesse !), et les discussions sur le 11 septembre et le crash de l'avion sur le Pentagone ont repris de plus belle.
Je ne m'explique pas la stupidité de cette initiative : soit la réponse était factuelle et argumentée, soit le denial continuait. Mais cet entre-deux est ridicule.
En attendant, je persiste : Loose Change est un documentaire à deux balles qui manie l'omission et la sélection d'informations d'une main de maître. Une assez bonne réfutation point par point du documentaire est ici (en anglais).
Je ne crois pas que ce soit "une initiative", mais plutôt une décision de justice (JudicialWatch vs DoD)...
Rédigé par : Maisheu | 19 mai 2006 à 15:24
I did not watch either video, but I remember watching a science video way back when showing a jet plane strapped on a rocket-powered platform and crashing at 250 mph against a mur of beton precontraint (type centrale nucleaire ou Pentagon) - CQFD - desintegration totale - au moment ou l'avion touche le mur, il se desintegre au fur et a mesure. N'importe quel balourd peut comprendre ca - et le voir sur une video d'il ya 15 ans , faite pour tester des murs solides. C'est sans doute trop simple de faire la recherche. au revoir .
Rédigé par : goforit | 19 mai 2006 à 16:12
I did not watch either video, but I remember watching a science video way back when showing a jet plane strapped on a rocket-powered platform and crashing at 250 mph against a mur of beton precontraint (type centrale nucleaire ou Pentagon) - CQFD - desintegration totale - au moment ou l'avion touche le mur, il se desintegre au fur et a mesure. N'importe quel balourd peut comprendre ca - et le voir sur une video d'il ya 15 ans , faite pour tester des murs solides. C'est sans doute trop simple de faire la recherche. au revoir .
Rédigé par : goforit | 19 mai 2006 à 16:13
Maisheu : effectivement.
Rédigé par : versac | 19 mai 2006 à 17:21
Je ne sais pas si c'est la même vidéo (et j'ai la femme de vérifier surtout), mais là ( http://www.youtube.com/watch?v=t3XHOurRsPQ&search=pentagone%20 ), à exactement 25s, on voit un truc blanc qui semble être un petit avion de ligne apparaître à l'horizon...
enfin bon j'en saurais sûrement plus sur le sujet après avoir vu COnfronting the evidences que j'ai reçu aujourd'hui. Merci réseau Voltaire !
•F€£!+•
Rédigé par : F€£!+ them all... | 19 mai 2006 à 23:35
Merci pour le lien ! Webcam girls go wild, c'est vachement bien ! :-)
(1h21min pour du complot, faut pas déc*** qd même !)
LSR
Rédigé par : Elessar | 20 mai 2006 à 06:03
Elessar : pas mal, hein ?
Fee... : "un truc blanc qui semble être un petit avion de ligne apparaître à l'horizon..." ? Ah bon ? Vous voyez ça vous ? Moi je ne vois rien.
Rédigé par : versac | 20 mai 2006 à 09:36
Cette semaine, une personnalité politico-médiatique française prend tous les risques : versac remet le couvert sur Loose Change. Bravo !
Rédigé par : FrédéricLN | 20 mai 2006 à 15:18
ce qui laisse perplexe c est surtout pourquoi l armee montre ces videos sachant qu elles vont attisee de plus belles les theories.les militaires sont quand meme pas des anes .quel est leur interet dans tout ca ?nous montrer le vrai boeing qui s est ecrase juste avant les prochaines elections pour rehausser les sondages?manipulation..
Rédigé par : redux | 20 mai 2006 à 22:15
la trainee blanche est ce que bocou prennent pour le petit avion."l objet" est dissimule derriere le poteau, on voit l aileron arriere depasse .rien a voir effectivement avec un boeing
Rédigé par : redux | 20 mai 2006 à 22:20
Bonjour Versac,
je pense que vous semblez trop en charge d'un discours qu'on attendrait de vous, et qui se devrait d'être très-lié au statut qui serait le vôtre dans la blogosphère. Auquel vous tenez beaucoup et tout par la veille...
Car, même si le film "Loose Change" était bidon, au degré que vous affirmez, vous devriez vous attacher à quelque réflexion étendue ou espacée depuis ce fait-là : Que les instances qui devraient interjeter tout mépris à ces projections de ce film, ainsi que le public, qui le fait tout-de-même passer au premier rang, ne négligent pas sa portée et même la font : et tout à l'inverse du discours que vous nous donnez à reprises.
Comme si vous étiez, ou votre pensée, installé dans une ligne si officieuse qu'elle en deviendrait officielle, d'une certaine façon soit de toutes les façons, que l'on pré-supposera bourgeoise assez et toute couchée du côté de la raison, qui ne dit jamais le tout de l'affaire. Comme toute personne de bon sens le sait un peu...
Somme : vous n'engagez que votre avis ou votre opinion. Car, ni vous, non-plus qu'un autre ne sauriez nous dire la vérité, sans dans le même temps prétendre à la connaître. Ce que vous n'avez jamais dit.
Donc, permettez-nous de douter, de ce qu'on nous dit de bien-penser, comme il convient dans le pays de Descartes, ou de ce qu'il en reste de la libre pensée...
L'expérience dirait : qu'il serait plus sûr d'affirmer moins, et d'attendre sous un lustre qui nous paraîtrait étranger aujourd'hui, et qu'il le serait peut-être moins demain. Quand nous aurons quelques années de plus pour faire épaule à notre mémoire et à notre faculté de jugement.
Bien à vous,
Demian West
Rédigé par : demian west | 21 mai 2006 à 18:49
(PRWEB) - 22 Mai 2006 - Bien que l'administration Bush continue d'exploiter le 11 septembre pour justifier l'espionnage sur le territoire américain, des dépenses militaires sans précédent et un état de guerre permanente, un nouveau sondage Zogby révèle que moins de la moitié des Américains croient en la version officielle ou croient que les attentats ont fait l'objet d'une enquête adéquate.
[...]
http://news.yahoo.com/s/prweb/20060522/ … eb388743_4
Des commentaires sur
http://www.911blogger.com/
Rédigé par : stop la busherie | 22 mai 2006 à 23:23
Cette vidéo ne montre pas grand chose de nouveau... Et les autres caméras, elles n’ont rien enregistré de plus parlant ? Conclusion : c’est un coup d’épé dans l’eau / une tentative désespéré du Pentagore pour faire taire le tsunami de protestations qui s’amène...
Pour ma part, je dirais qu’à près tout peut importe les différentes versions de ce qui a frappé le pentagone, même si je pense qu’il y a trop d’incohérences pour croire le Pentagore. Est-ce un avion de ligne ? Un avion + un missile (voir le fameux impact circulaire qui transperce les anneaux du batiment de part en part), un drone ?. La réouverture de l’enquête le dira.
Si vous voulez vraiment vous convaincre que le 11/9 est un coup monté, voir le documentaire 'Everybody gotta learn sometime’. Je sais que c’est dur à avaler, que c’est terrifiant, consternant, dramatique, mais il faut bien y passer un jour...
http://video.google.com/videoplay?docid=6757267008400743688
D’après des commentateurs, il s’agit du "film le plus dangereux de l’année 2006". Il est très convaincant. Il s’appuie sur les points de démonstration suivant :
-la connaissance anticipée des attaques que possédaient les services de renseignement (date, cibles...eh oui !! Special thanks to FBI Whistleblower Sibel Edmons, une des femmes les plus courageuses du monde, rien de moins !!)
-l’affaire Able Danger (investigations pre911 empechées)
-les exercices de simulation terroriste menés par l’armée ce jour là (sous la direction du vice président himself)
-la non intervention des défenses aériennes
-les investigations post911 empêchées
-Les omissions/déformations/mesonges de la commission sur le 11/9
-l’affaire des attaques à l’Anthrax
L’ensemble est IRREFUTABLE. Ce film à le gros avantage de se concentrer sur des faits documentés, de bien mettre en évidence le fond idéologique et la stratégie de domination mise en place par le PNAC, et surtout de ne pas exposer de théorie controversée comme les démolitions contrôlées ou le ’no plane’ du pentagone, suspectes aux yeux des sceptiques. Ce film a reçu une ’standing ovation’ lors de sa première projection au Tribecca Hall de New York ; à noter que cette première a été perturbée par une alerte à la bombe (intimidation?).
FAITES TOURNER LE LIEN SUR VOS LISTES DE DIFFUSION !
La vérité est en marche et rien ne va l’arrêter. Il est temps que les démocrates protestent contre la vague des attentas ben-ladenistes manipulée par l’extrème droite néoconservatrice !
Courage Versac ! C'est un combat pour la vérité qu'il faut mener !!
Rédigé par : dementi du pentagone | 22 mai 2006 à 23:28
Oui, et les 15 kamikazes qui se sont suicidés dans l'attaque ont sûrement touché ensuite un dessous de table de chez McDiswood.
On ne se méfie jamais assez.
Rédigé par : FrédéricLN | 23 mai 2006 à 16:26
J'ai parcouru a droite et a gauche le petit monde d'internet pour en savoir plus et surtout pour verifier les concordances des differents documents et videos sur le 9/11 apres avoir vu "Loose change" , et les aberations sur le fait que se soit un petit groupe de musulmans( planqué dans des grottes, armés de cutters,et qui plus est inaptes a piloter meme un avion de tourisme) qui aurait reussi a coordonner 4 detournements en meme temps ,en bernant la plus grande armée du monde sur son propre territoire!!!!...je crois qu'il faut s'assoir 2min et reflechir a tout ca...et peut etre se rendre compte que la plus grande supercherie de l'histoire a effectivement bien reussie.(Sans parler du fameux crash sur le pantagone qui veut nous faire croire qu'un boeing de plusieurs milliers de tonnes ne fait qu'un trou de 4m d'envergure en desintegrant tous les passagers et tout l'avion par la meme occasion..ca ressemble plus au triangle des bermude qu'a autre chose).
Je crois qu'il faut arreter d'etre bete ,c'est tout!
Rédigé par : Keyser | 03 juin 2006 à 02:04
S'il n'y avait que loose change... qui n'est finalement qu'un joli projet d'étudiant sur un sujet très sérieux : la guerre de l'information, et les moyens démesurés dont disposent les services secret américains sous couvert de secret défense, et d'absence de contrôle.
Des dizaines d'autres documentaires existent sur le sujet, et sont beaucoup, beaucoup plus "dangereux" (car convaincants et scientifiques). En voici la liste que je vous recommande de regarder attentivement car ils comportent des vérités sur lesquels les médias, par incompétence, par peur ou par mépris des citoyens, n'osent pas se pencher ouvertement.
["L'avion" dans le pentagone]
http://www.judicialwatch.org/flight77.shtml
[Conférence de Steve Jones]
http://video.google.com/videoplay?docid=-4395179434521008566&q
[Conférence de Jeff King MIT engineer researcher]MUST SEE
http://video.google.com/videoplay?docid=1822764959599063248
[Vidéo d'un témoin, analysée sous tous les angles et où l'on entend distinctement les explosions elles aussi étudiées à la loupe]
http://video.google.com/videoplay?docid=-3498980438587461603
[Michael Meacher Hon Labour MP and Andreas Von Bulow former german Minister]
http://video.google.com/videoplay?docid=8274552561914055825
[loose change 2 VF]
http://video.google.com/videoplay?docid=3471899799526476701
[Evidence to the Contrary]
http://video.google.com/videoplay?docid=6545313046180631815
[In plane site 1]
http://reopen911.online.fr/?page_id=8
[In plane site 2]
http://reopen911.online.fr/?page_id=41
[PAinful Deception]
http://at.moh.online.fr/ReOpen911/PainfulDeceptions_french.htm
[Grande conférence de scientifiques et experts en 5 partie]
http://at.moh.online.fr/ReOpen911/French1.htm (ne marche pas avec fire fox)
http://at.moh.online.fr/ReOpen911/French2.htm (ne marche pas avec fire fox)
http://at.moh.online.fr/ReOpen911/French3.htm (ne marche pas avec fire fox)
http://at.moh.online.fr/ReOpen911/French4.htm (ne marche pas avec fire fox)
http://at.moh.online.fr/ReOpen911/French5.htm (ne marche pas avec fire fox)
[Larry Silverstein "Pull it" ]
http://www.youtube.com/watch?v=RjcdfujCTxc&search=wtc%207
[Un ex agent du DOD déballe]
http://video.google.com/videoplay?docid=-5780616620556928360
[ça fait mal...]
http://video.google.com/videoplay?docid=1913474363747128107 et http://video.google.com/videoplay?docid=-5737681932896358451 http://video.google.com/videoplay?docid=8168276650786411133 et http://video.google.com/videoplay?docid=5774435062980328047
Rédigé par : Citoyen | 03 juin 2006 à 07:11
Tres tres instructif vos liens...
Rédigé par : Sephi | 12 juin 2006 à 03:06
Traduction commentée de : http://asia.news.yahoo.com/060625/3/2mcmh.html
LOS ANGELES (Reuters) - Ils portaient des T-shirts demandant "What Really Happened ?," distribuaient des DVDs intitulés "9/11 ; The Great Illusion," et ont applaudis des physiciens, philosophes et experts des questions terroristes qui décrient la version officielle des attaques du 11/9 qui ont meurtri le coeur de l'Amérique.
Près de 1200 personnes se sont rassemblées dans un hotel de Los Angeles pour ce que les organisateurs ont décrit comme la plus importante conférence sur la pléthore de théories conspirationnistes qui voient les attaques de 2001 à Washington et New York comme, au mieux, résultat de négligeances officielles, et au pire comme une tentative orchestrée d'inciter à la guerre mondiale.
"Il y a beaucoup de gens reconnus et très respectés qui ont affirmé que les preuves que le 11/9 a été un coup monté sont innombrables", a déclaré l'animateur radio Alex Jones à une conférence d'informations.
"Il y a des centaines de faits accablants que le peuple doit savoir", a dit Jones, appellant à une procédure de destitution du Président George Bush et accusant la presse mainstream d'avoir été trop lente à couvrir le grandissant mouvement pour la vérité.
La conférence "9/11 and the Neo-Con Agenda" a compris deux jours de séminaires, des présentations vidéo et des discussions conduites par des groupes comme les "Scholars for 9/11 Truth," Infowars.com, ainsi que l'apparition publique de l'acteur Charlie Sheen.
La plupart des participants sont convaincus que le commandement militaire américain "s'est couché" le 11/9 , que les terroristes ont été entrainés dans des bases militaires américaines,
[ndt : c'est la base d'Andrew de l'US Air Force en Floride a "accueilli" le terroriste Atta, qui fréquentaient des officiers du renseignement militaire !]
et que le World Trade Center s'est effondré suite à une démolition contrôlée préparée bien avant les attaques avec les avions.
Les motifs évoqués vont des bénéfices attendus par les conglomérats US de l'armement et du pétrole jusqu'aux plans révolutionnaire pour un nouvel ordre mondial conduit par les US
[ndt : voir Project for a New American Century (faucons US) et Clean Break (faucons israeliens)].
Ces théories, tournées en ridicule par certains critiques comme étant farfelues, ont jusqu'ici été confinées à Internet, aux radios et à la presse alternatives. Mais un sondage Zogby de 2004 révèle que 49% de l'opinion publique New Yorkaise crois que les leaders US connaissaient la préparation des attentats et ont délibéremment failli à agir.
[ndt : un récent sondage Zogby confirme à l'échelle nationale cette opinion : 45% des américains souhaitent une réouverture des enquêtes]
La Commission officielle du 11/9, mise en place en 2002, a cité des manquements des services secrets pour éviter ces attaques qui ont fait 3000 morts.
[ndt : quel doux euphémisme ! Le Rapport de la Commission est un scandale. Entre autres exemples, le rapport ne mentionne pas les déclarations de l'ex agent du FBI Sibel Edmonds qui a eu connaissance des DATES, HEURES ET LIEU des attaques, que des 'gag orders' interdisent de parler, et dont la vie est menacée ; idem pour la cellule Able Danger du Pentagone qui avait identifié au moins 5 des terroristes, et à qui la hiérarchie militaire a fait savoir que le chef Atta était 'hors du champs de l'investigation' ; l'agent Wright a été empeché de travailler sur les réseaux de financement de la cellule Al Quaida responsable des attaques ; etc etc etc. Tiens, d'ailleurs, vous saviez que cet argent est passé par Clearstream, y compris après 2001 ? Que la société Générale a participé à des montages financiers douteux pour le compte de la soeur d'OBL ? Sources Canard Enchainé ].
Une étude de 10000 pages du National Institute of Standards and Technology statue que le carburant en feux des avions a conduit à la fragilisation des collonnes d'acier des Twin Towers puis à leur effondrement.
[ndt : d'autres études concluent à l'impossibilité de cette même hypothèse, et donnent les preuves de l'utilisation d'explosifs ; d'ailleurs, le rapport de la Commission lui même n'explique par l'EFFONDREMENT DE LA TROISIEME TOUR, qui n'a pas été percutée par un avion et situé à quelques blocs des Twins...]
Sheen, la star du sitcom "Two and a Half Men" a provoqué une tempête médiatique en Mars en appellant à des enquêtes indépendantes. Sheen "amène une certaine légitimité au mouvement. Il lui donne un visage", a déclaré un étudiant de Los Angeles, qui a ajouté que "les personnes rationnelles et éduquées commencent à prendre intérêt pour tout ceci et à se rendre compte que des choses assez mauvaises sont en train de se produire".
Webster Tarpley, auteur du livre "911 Synthetic Terror ; Made in USA," a déclaré que les attaques du 11/9 ont été un example de "terrorisme d'état, de terrorisme au faux drapeau" conçu par des éléments voyous de la CIA pour enclencher une guerre des civilisations". Il a déclaré que l'administration de Washington était saisie d'une psychose guerrière et qu'elle utilise la terreur comme prétexte pour transformer les Etats Unis en état policier.
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Rédigé par : vous avez dit démocratie émergente ? | 27 juin 2006 à 15:44
Bon encore un site où on casse du Loose Change.
Ralala.
Bon je veux bien moi qu'on analyse les choses mais si on veut le faire autant le decrypter honnêtement et objectivement.(sauf si evidement comme g tendance à le penser souvent le but est juste de décrédibiliser l'objet de maniere frontale)
Je veux dire par là que si çela avait été fait pour Loose Change il est evident que il n'y aurait pas eu que de la negativité à son encontre.
vous dites(versac):" Loose Change est un documentaire à deux balles qui manie l'omission et la sélection d'informations d'une main de maître."
Mais vous faites pareil.Vous ne prenez que les elements "negatifs" du doc ou ses partis pris "artistiques" pour le demonter.
Je l'ai vu le doc(et j'invite tout le monde à le faire d'ailleurs),et même si la forme est quelquefois discutable et les propos d'avoir l'apparence de "fantaisies conspirationnistes"(alors que ce ne sont que des theories faute de reponse irrefutable des autorités americaines,et plutot plus plausible que la version officielle d'ailleurs) je trouve que beaucoup de choses importantes et graves sont evoqués.Ainsi que beaucoup de questions concernant la version officielle qui elle commence à faire l'unanimité sur son coté "suppositoire géant".
Il s'agit quand même de l'evocation d'une possible implication du gouvernement americain dans les attentats du 11 septembre.
Vous savez du style "mais qu'est ce qui se passe?maman j'ai peur".
Et au dela de cet aspect effrayant c'est quand même potentiellement un des plus gros voire le plus gros scoop de l'histoire de la presse moderne.
Alors je veux bien que l'on casse ce doc sur certains points maladroits.
Je veux bien que l'on essaie de voir quels sont les arguments foireux.(et encore faut t'il le faire sans utiliser des arguments encore plus foireux).
Je veux bien que l'on essaie de remmetre ce doc à sa place dans la recherche de la verité.
Mais de le detruire comme ça d'une maniere si brutale et en ne citant que les points que vous trouvez negatif....c'est lourd,c'est con,et en plus c'est irresponsable parce que malgrés les points que vous considerez comme delirants ou stupides ce doc pose des questions graves qui pour l'instant n'ont pas trouvé de reponses claires et c'est pas la video du crash dont vous parlez justement dans ce topic qui va faire avancer le truc.
Bordel,des gens(et pas des boutonneux en mal de X-files) accusent le gvt des USA d'avoir assassiné des millier de ses concitoyens.
Des documentaires (parce que si yavait que Loose Change) encore plus fourni et moins "putassier"(puisque c'est ce que vous pensez) que celui là attaque le gvt US et reclament aussi des reponses irrefutables.
Des citoyens sont de plus en plus nombreux aux States et partout ailleurs à reclamer la verité.
Et c'est quoi la reponse?Ces videos du crash qui sont une insulte à l'intelligence de l'humanité.
Et qu'est ce que vous faites?Hop on retape un coup sur Loose Change.Un doc qui même si il n'est pas parfait à o moins le merite de proposer un autre son de cloche que la version officielle et cela de maniere vous le dites vous même plutot convaincante et qui donne envie d'en savoir plus.
Car pour moi c'est peut etre cela qui est la principale qualité de ce doc.
C'est que il pousse à se pencher sur la question et à decouvrir que ce film n'est qu'un parmi d'autres encore meilleurs.(et encore plus assassin sur la version officielle ainsi que sur le gouvernement US)
Et même là son aspect "putassier" trouve son sens parce que je vous le dis quelquefois les gens pour les reveiller....bref!
Mais tout ces aspects(et d'autres encore)vous n'en parlez pas vous preferer l'incendier et en parler comme si tout etait à jeter.
Et ça pour moi c'est aux mieux juste une opinion personnelle sans trop d'objectivité,soit aux pire un mensonge malhonnete.
Bref moi je conseille de regarder Loose Change et les autres docs encore plus accablants pour les malades qui sont à la maison blanche.
Bien sur en gardant son esprit critique si il a pas deja été annihilé par les mass medias.
Rédigé par : citizen-me | 27 juin 2006 à 21:40
Vous dites :
"En attendant, je persiste : Loose Change est un documentaire à deux balles".
C'est généralement de là que viennent les grands conflits que nous vivons. D'une part un intellectuel père de famille bien installé dans la société, de l'autre un serveur d'à peine vingt 20 ans qui explose l'assistance comme vous sinon cent mille fois plus que vous, en posant quelques questions naïves.
Avez-vous bien lu le lien que vous donnez en anglais, vous n'avez peut être pas le temps de le traduire pour vos chers lecteurs .
Si c’est ce texte (avec un bouton « paypal » aidez moi.) que vous exhibez à vos lecteurs pour défendre votre avis, ça serait lamentable en connaissant la renommée du fameux blog versac.
Mais que le vouliez ou non, le film du petit jeune est plus fameux, juste pour avoir ouvert une autre parenthèse : celle du doute, face à la vérité « imposée » par les grands médias.
le pire c’est que ces médias utilisent la même méthode du jeune homme comme vous la citer bien : celle de l'omission et la sélection d'informations d'une main de maître.
Rédigé par : Nass | 30 septembre 2006 à 02:43
Les 100 milliards d'or sont passés ou (lol) Question?? Que craigne les neo-conservateurs américains SVP
Rédigé par : TruthMan | 07 juin 2007 à 15:29
Notre gouvernement avait il des doutes sur le 11 septembre? Pourquoi le refus d'intervenir en Iraq?
Rédigé par : TruthMan | 07 juin 2007 à 18:22
Bonjour,
concernant l'obsession et la sociologie du complot :voir ce lien qui analyse la manière
dont le "soupçon"peut envahir notre perception
et nous conduire à des conclusions erronées.
http://calle-luna.org/article.php3?id_article=165
Rédigé par : mickia | 27 août 2007 à 17:09